Y sin embargo, evolucionan... - Ego Sum Qui Sum

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PROFESOR MAIK CIVEIRA & LA ALIANZA FRIKI ANTIFASCISTA

miércoles, 19 de enero de 2011

Y sin embargo, evolucionan...


En vista de la polémica desatada por la entrada anterior, en la que algunos de mis amables lectores han expresado que ellos no están convencidos por la teoría de la evolución, me he decidido a invitarlos a hacer la siguiente reflexión desde el punto de vista de la historia de la ciencia y la filosofía de la ciencia. No va a ser breve, así que atásquense, que hay lodo:

Y SIN EMBARGO, SE MUEVE...


La Tierra gira alrededor del Sol. Esto es una certeza, ¿no? SerĂ­a ridĂ­culo quien afirmara lo contrario o que siquiera lo pusiese en duda. Cualquier estudiante de nivel básico lo sabe, ¿no es asĂ­? Hasta las personas cuyas actividades están más lejanas de la ciencia, y que no se interesan mucho por aprender más que lo les sirve para la vida cotidiana aceptarán que la Tierra gira alrededor del Sol.


Sin embargo, ¿cĂłmo podemos estar seguros de ello? Es decir, NADIE ha salido de la Tierra y viajado hasta los confines de nuestro sistema solar para comprobar que efectivamente nuestro planeta gira alrededor del Sol. Las imágenes del sistema solar que estamos acostumbrados a ver desde los libros de texto en la primaria hasta las más sofisticadas pelĂ­culas de ciencia-ficciĂłn, no son fotografĂ­as, sino modelos (dibujitos, los llamarĂ­a John Pendleton). Más aĂşn, que la Tierra giraba alrededor del Sol era ya una certeza desde mucho antes de que construyĂ©ramos las primeras naves espaciales. ¿CĂłmo es eso posible o siquiera razonable?

DespuĂ©s de todo, nosotros sĂłlo vemos al Sol salir por el Este y ocultarse en el Oeste, y por las noches vemos la Luna y un montĂłn de puntitos brillantes que la gran mayorĂ­a de nosotros no podrĂ­amos identificar. Desde nuestro punto de vista, la Tierra parece estar inmĂłvil y rodeada por el Sol, La Luna y las estrellas. Entonces, ¿por quĂ© tomamos la idea de que la Tierra gira alrededor del Sol como una certeza?

Quizá los ciudadanos comunes, personas de a pie, legos en ciencia y demás, decidimos confiar en un conocimiento que ya se ha dado por sentado desde hace mucho tiempo. Sin embargo, aunque esto es ciertamente prudente, no parece muy razonable, toda vez que supuestos errĂłneos han sido tomados como hechos incontrovertibles durante muchos años en tiempos pasados. Por otro lado, para seguir en nuestro avance del conocimiento, debemos dar por sentados otros conocimientos que se dieron en el pasado. ¿QuĂ© serĂ­a de las matemáticas si cada generaciĂłn de cientĂ­ficos tuviese que comprobar el valor de Pi? ¿QuĂ© serĂ­a de la fĂ­sica si cada cientĂ­fico tuviera que tomarse la molestia de definir lo que es la inercia?

AĂşn asĂ­ no parece muy cientĂ­fico confiar en algo sĂłlo porque está establecido desde hace mucho tiempo, ¿verdad? Es decir, el hecho de que el modelo de una Tierra girando alrededor del Sol date de 1543 quizá no sea una razĂłn válida para aceptarlo sin cuestionar. Pero podemos ver que los cientĂ­ficos de ahora, ya sean fĂ­sicos, astrĂłnomos o cosmĂłlogos, lo aceptan como una certeza incuestionable. Y podemos confiar en que ellos, que dedican su vida al estudio de estos asuntos, que basan todo su trabajo en este principio y que saben MUCHO más que nosotros, tendrán buenas razones para estar seguros de que la Tierra gira alrededor del Sol.

Y sin embargo, la lógica y la razón nos dicen que no debemos aceptar un argumento sólo porque éste venga de una autoridad. Así pues, tendremos que comprobarlo por nosotros mismos. Tenemos que comprender cómo es que sabemos lo que sabemos. Pero ello requiere un esfuerzo mayor: habría que leer un libro o tomar un curso de astronomía, cuando menos. No voy a exponer aquí las razones de porqué es una certeza que la Tierra gira alrededor del Sol, porque no me daría el espacio. Les recomiendo leer, aunque sea, El Universo de Isaac Asimov, que expone cómo es el universo y cómo es que sabemos lo que sabemos acerca de él.

Bástenos por ahora con saber que Copérnico (1473-1543) no se sacó el modelo heliocéntrico de la manga, ni como resultado de una esquizofrenia. Tampoco se salió hasta Alfa Centauri para ver que en efecto la Tierra gira alrededor del Sol. Dedicó toda su vida al estudio, el cálculo y la observación y concluyó, después de mucho pensar, que el modelo helioéntrico era el que explicaba todos los fenómenos observables: el movimiento de los planetas, el de las estrellas fijas, etc. Posteriormente, Kepler (1571-1630) expandió el modelo y Galileo (1564 -1642) hizo observaciones que lo apoyaban.


En los siglos posteriores, los cálculos y observaciones confirmaron el modelo heliocéntrico, lo expandieron y le hicieron algunas correcciones (como que las órbitas de los planetas no son redondas sino elípticas y que el Sol no está en el centro de la elipsis, sino en uno de los focos, por ejemplo), pero sin poner en duda su certeza y de nuevo lo hicieron basándose en cálculos y observaciones. El modelo en el que la Tierra gira alrededor del Sol fue aceptado no porque fuera dogma de fe, ni porque les "latiera" a los científicos, ni porque finalmente alguien haya salido del sistema solar a ver cómo funcionaba la cosa, sino porque la totalidad de los fenómenos observados, el cáculo matemático y el razonamiento lógico lo confirmaban. Es decir, sabemos que la Tierra gira alrededor del Sol, porque todo cuadra.

EVOLUTION NUMBER 9

Si el que la Tierra gire alrededor del Sol es un hecho incontrovertible para la mayorĂ­a de las personas, ¿por quĂ© el asunto de la evoluciĂłn causa tantos problemas? Es cierto que nadie ha visto una especie transformarse en otra, pero tampoco nadie ha visto a la Tierra girando alrededor del Sol. Se dice que la evoluciĂłn es sĂłlo una "teorĂ­a". Pero aunque en lenguaje cotidiano "teorĂ­a" significa "suposiciĂłn probable", en ciencias tiene una acepciĂłn totalmente distinta. Wikipedia dice:

Una teorĂ­a cientĂ­fica es un conjunto de conceptos, incluyendo abstracciones de fenĂłmenos observables y propiedades cuantificables, junto con reglas (leyes cientĂ­ficas) que expresan las relaciones entre las observaciones de dichos conceptos. Una teorĂ­a cientĂ­fica se construye para ajustarse a los datos empĂ­ricos disponibles sobre dichas observaciones, y se propone como un principio o conjunto de principios para explicar una clase de fenĂłmenos.

Pero mejor dejemos a Sir David explicarlo con un lenguaje más llano:

Cuando hablamos de una "teorĂ­a" dentro del lenguaje cientĂ­fico, hablamos de la mejor explicaciĂłn para un fenĂłmeno, la cual puede probarse con experimentos, o mediante la revisiĂłn rigurosa de las premisas en las que se sostiene.

O sea, la evoluciĂłn no es una "suposiciĂłn", es un hecho cientĂ­fico, una certeza comprobada, tan incontrovertible como lo es el hecho de que la Tierra gira alrededor del Sol. ¿CĂłmo podemos estar seguros de esto? Bueno, tenemos en primer lugar que ha sido considerada una certeza casi desde que Darwin la expuso hace 150 años. Pero eso no deberĂ­a bastarnos. Entonces tambiĂ©n tenemos que todos los cientĂ­ficos de disciplinas que tienen que ver con evoluciĂłn, la toman como una certeza. ZoĂłlogos, paleontĂłlogos, antropĂłlogos, botánicos, ecĂłlogos, genetistas y hasta geĂłlogos, gente que se pasa la vida estudiando estos asuntos, que basan todo su trabajo en este principio y que saben MUCHO más que usted y yo, tendrán buenas razones para estar seguros de que la evoluciĂłn es un hecho y no solamente una suposiciĂłn.


Pero aceptar lo que dicen los científicos, sólo porque ellos lo dicen, no sería muy razonable. Para comprender por qué los científicos están seguros de ello hay que echarle muchas ganas, pero sería suficiente revisar algunos libros de divulgación científica. Bástenos por ahora con saber que Darwin no se sacó la teoría de la evolución de la manga, ni se puso a observar generaciones tras generaciones de monos hasta que salió una persona. Lo que hizo fue dedicar su vida al estudio de la naturaleza y después de mucho observar, razonar y calcular (sí, también hay matemáticas en esto), llegó a la conclusión de que la evolución explica la totalidad de los fenómenos observados al respecto. A lo largo de 150 años, los científicos han aumento la teoría y corregido algunos detalles, debatido sobre algunos aspectos, pero siempre teniendo por seguro que la evolución es una certeza. Es decir, sabemos que la especies evolucionan porque todo cuadra.

Y eso es algo sobre lo cual todos los científicos serios y respetables estarán de acuerdo. TODOS...

...¿O no?

DE LA TIERRA PLANA A LA ARQUEOLOGĂŤA MORMONA

¡Ah!, pero sĂ­ hay cientĂ­ficos que ponen en duda la evoluciĂłn, y que la rebaten con argumentos puramente cientĂ­ficos. BiĂłlogos, quĂ­micos, etc. han publicado mucha literatura al respecto, contribuyendo con argumentos que prueban que la evoluciĂłn es sĂłlo una "teorĂ­a" en el sentido de "hipĂłtesis" o "suposiciĂłn" y que tiene muchas debilidades, contradicciones y cabos sueltos. Estos cientĂ­ficos son tambiĂ©n gente preparada y una simple lectura a sus textos bastarĂ­a para generar, al menos, una duda razonable, ¿no?


Oh, pero resulta, que tambiĂ©n hay quien duda que la Tierra gira alrededor del Sol, incluso que sea redonda. La Flat Earth Society es una organizaciĂłn que sostiene que la Tierra es plana y que el Sol, la Luna y los demás planetas, giran alrededor de ella. Aunque parten del hecho de que una interpretaciĂłn literal de la Biblia implica que la Tierra es plana, para demostrarlo tienen un equipo de cientĂ­ficos, incluidos fĂ­sicos, astrĂłnomos, matemáticos, etcĂ©tera, que sostienen su punto de vista con argumentos puramente cientĂ­ficos. Es más, con argumentos cientĂ­ficos y racionales, pueden demostrar que la gravedad de Newton es una falacia, una creencia mágica y anticientĂ­fica que no concuerda con las observaciones y experimentos. Tienen explicaciones para todos los fenĂłmenos que parecerĂ­an apoyar a la tierra redonda y al modelo heliocĂ©ntrico, por ejemplo, el hecho de que sea posible la circunnavegaciĂłn (básicamente, es una ilusiĂłn). El leer concienzudamente sus textos bastarĂ­a para generar, al menos, una duda razonable, ¿no lo creen?



Pero aĂşn más: Ustedes y yo sabemos, porque lo hemos estudiado desde la primaria, que el hombre pasĂł desde Asia a poblar AmĂ©rica, a travĂ©s del Estrecho de Bering y las Islas Aleutianas en oleadas sucesivas a lo largo de las glaciaciones. ¿CĂłmo podemos estar seguros de ello, ya que nadie estuvo allĂ­ para verlo? Bueno, podemos confiar en que por algo se ha mantenido esta idea desde hace bastante tiempo, o podemos confiar en que ya que todos los historiadores, arqueĂłlogos y antropĂłlogos (gente que se pasa la vida estudiando estos asuntos, que basan todo su trabajo en este principio y que saben MUCHO más que usted y yo) la sostienen, por algo será. Pero más aĂşn, podemos revisar la literatura y saber que el hombre pasĂł de AmĂ©rica a Asia porque asĂ­ se explican todos los hallazgos. Es decir, sabemos que esto fue asĂ­, porque todo cuadra.


Pero, ¡oh, sorpresa! Resulta que existe una arqueologĂ­a mormona que ha encontrado evidencias cientĂ­ficas de que los relatos del Libro del MormĂłn son histĂłricamente certeros. Verán, los seguidores de Joseph Smith y la Iglesia de los Santos de los Ăšltimos DĂ­as sostienen que la AmĂ©rica Antigua fue poblada por los Jareditas, que llegaron al Nuevo Mundo despuĂ©s de la destrucciĂłn de la Torre de Babel, pero que fueron destruidos por vivir en pecado. Tiempo despuĂ©s llegĂł Lehi y sus gente, hebreos que huĂ­an de las guerras entre Babilonia y Egipto por el control de Judea. En AmĂ©rica, los descendientes de Lehi se dividieron en Nefitas y Lamanitas. Los primeros siguieron viviendo segĂşn la ley de Dios y los segundos se dedicaron a la vida licenciosa. Cuando JesĂşs (sĂ­, JesĂşs) visitĂł AmĂ©rica despuĂ©s de su resurrecciĂłn, los Nefitas lo recibieron, pero los Lamanitas no. Finalmente, estos Ăşltimos exterminaron a los primeros, por lo que Dios los castigĂł con lo peor que le podrĂ­a pasar a una persona: ¡tener la piel oscura!

Este relato explica el poblamiento de AmĂ©rica y porquĂ© los indĂ­genas tienen pieles oscuras. La arqueologĂ­a mormona ha encontrado muchas evidencias que sostienen lo que dice el Libro del MormĂłn y que contradicen la teorĂ­a irracional y anticientĂ­fica del Estrecho de Bering. Echarle una ojeada a sus textos bastará para, por lo menos, sembrar una duda razonable, ¿no les parece?


¿CIENCIA O CREENCIA?

¿CĂłmo es posible que principios de tres diversas ciencias (astronomĂ­a, biologĂ­a, historia) estĂ©n sujetos a tantas dudas? El modelo heliocĂ©ntrico, la teorĂ­a de la evoluciĂłn y el modelo del poblamiento de AmĂ©rica tienen en comĂşn los siguiente:

A) Se trata de asuntos que no se pueden comprobar mediante la experimentaciĂłn, ni la observaciĂłn directa.

B) Se trata de cuestiones que contradicen las creencias religiosas de alguien.

C) Están más que aceptadas como certeza por la gran mayoría de los científicos, no sólo de su campo, sino de cualquier campo.

¿Y quĂ© tienen en comĂşn los creacionistas, los de la Tierra Plana y los arqueĂłlogos mormones?

A) Parten de sus creencias religiosas, a las cuales buscan justificar mediante su "ciencia". Es decir, obtienen algĂşn grado en alguna disciplina cientĂ­fica y luego se ponen a buscarle tres pies al gato para hacer que sus observaciones sean compatibles con sus creencias religiosas, las cuales ya sostenĂ­an de antemano.

B) Para creer en sus "argumentos" (basados en sesgos, muestras selectivas, falacias lógicas, y la acumulación de datos irrelevantes que en conjunto dan la ilusión de validez, entre otros métodos anticientíficos), hay que desconocer no sólo la ciencia verdadera, sino carecer de entrenamiento en razonamiento lógico y pensamiento crítico.

C) Quieren hacer creer al pĂşblico poco informado que existe una "controversia" entre lo que ellos sostienen y lo que dice la ciencia mainstream, pero en realidad no hay tal debate, porque los que sostienen el creacionismo, la Tierra Plana y la arqueologĂ­a mormona, no son solamente una minorĂ­a, sino que ni siquiera son cientĂ­ficos a los que la gente de ciencia de verdad puedan tomar en serio.

Yo no puedo por mí mismo demostrar a mis amables lectores que la evolución es un hecho. Tampoco puedo yo demostrarles que la Tierra es redonda, o que Napoleón nació en Córcega o que los virus existen. Si se ponen a pensar por un momento, se darán cuenta de que la mayoría de las cosas que "sabemos", no son conocimientos que nos vengan mediante la experiencia directa. De hecho, cada uno de nosotros puede llegar a saber muy poco de forma directa. Sucede que el conocimiento se construye socialmente; nadie puede saberlo todo, así que confía en que las demás tengan los conocimientos que una sola persona no puede. Y para asegurarnos de que esos conocimientos sean lo más acertados posible, es que hemos desarrollado mecanismos para ir poniéndolos a prueba y refutándolos. Es decir, ciencia.

Nunca hemos visto a la Tierra girando alrededor del Sol, nunca hemos visto a una especie transformarse en otra y no vimos a los hombres prehistóricos cruzar el estrecho de Bering. Sin embargo, aceptamos todos estos hechos como verdades incontrovertibles, no sólo por el hecho de que estas tres explicaciones han estado ahí siendo bases de sus respectivas ciencias, no sólo porque todos los científicos de sus respectivas especialidades las aceptan para poder desempeñarse en sus disciplinas, sino porque, teniendo la voluntad de aprender, podemos llegar a saber cómo es que sabemos lo que sabemos y quedar convencidos. Es más, comprendiendo bien estos tres casos al revisar la literatura seria el respecto, quedamos inmunes ante las "dudas" que pretenden sembrar en nuestras mentes los magufos.

¿Por quĂ© el hecho de que la Tierra gira alrededor del Sol es una realidad mejor aceptada y sin tantos problemas que el hecho de que las especies evolucionan? Es decir, sĂ© que lo de la arqueologĂ­a mormona no tiene mayor trascendencia porque para creer en ella hace falta ser mormĂłn, mientras que para dudar de la evoluciĂłn basta con ser ignorante en el tema (además de que en realidad a los relatos mitolĂłgicos mormones nadie los toma en serio). Pero ¿por quĂ© el modelo heliocĂ©ntrico sĂ­ y la evoluciĂłn no?

No sé, quizá porque el modelo heliocéntrico ha tenido más tiempo (casi 470 años) para introducirse en el imaginario colectivo, mientras que la evolución es una idea más reciente (poco más de 150 años). Quizá es el hecho de que el modelo heliocéntrico no violenta de forma tan radical los preceptos religiosos como lo hace la evolución (los pasajes bíblicos que se refieren a la tierra plana son suficientemente ambiguos como para que algunos creyentes los interpreten como tales, y otros consideren que se habla de otra cosa). Quizá es que en nuestro tiempos posmodernos desconfiamos de cualquier forma de conocimiento que proponga certezas, mientras que desde el Renacimiento, pasando por la Ilustración y hasta antes de las Guerras Mundiales, la ciencia era vista por la gente educada con confianza y optimismo, por lo que el modelo heliocéntrico tuvo un escenario más favorable que la teoría de la evolución.

En realidad, no importa si ustedes "apoyan" o no, a la teoría de la evolución, porque como dice una querida bióloga, "la teoría de la evolución no está buscando adeptos, porque es un hecho". El Tribunal de la Santa Inquisición obligó a Galileo a retractarse de su declaración sobre que la Tierra gira alrededor del Sol, lo cual contradice la Biblia. Galileo se retractó, pero cuenta la leyenda que, al salir del tribunal, murmuró "Y sin embargo, se mueve...", porque sabía que sin importar cuánta controversia se generara al respecto, cuántos debates, cuántas negaciones y condenas, el hecho era que la Tierra se movía.


Por eso, a final de cuentas, no importa cuánta gente dude que las especies evolucionan, no importa cuántos "científicos" religiosos presenten "pruebas" y "argumentos" en contra, no importa siquiera si se acepta enseñar creacionismo en las escuelas y toda la humanidad olvida la teoría de la evolución, porque la realidad es la realidad y podemos decir con el señor Darwin:

"Y sin embargo, evolucionan..."


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17 comentarios:

Danielov dijo...

No sé por qué ya sospechaba que se iba a armar un strawman al respecto de dos que tres comentarios aquí...

Antonio dijo...

¡Excelente entrada!

Usas conceptos sencillos en un lenguaje sencillo, analogías válidas y muestras un esquema coherente.

Un abrazo.

Maik Civeira dijo...

@Danielov: Si con "strawman" te refieres al hecho de que no contesté tus objeciones, tienes toda la razón. Lo que pretendía era invitar a los que están escépticos sobre la evolución a reflexionar sobre el origen y la validez de tus dudas, y a buscar las respuestas en las fuentes pertinentes.

Si te referías al hecho de que hice una entrada desproporcionadamente larga como respuesta a tres sencillos comentarios, también tienes toda la razón. Es que esos mismos comentarios me movieron a reflexiones que anduvieron rondando en mi cabeza por varios días y tenía expresarlas.

¡Saludos!

@Antonio: ¡Gracias!

Danielov dijo...

Bueno mi estimado, el que en esta entrada te limitaras a declarar "es un hecho", "para dudar de la evolución basta con ser ignorante en el tema", entre otras, no nos aclara mucho del por qué esa validez.

El apelar a los estudios de Darwin y del grueso de la comunidad científica moderna tampoco dice mucho, quedando como un argumentum ad verecundiam. Si ni siquiera quienes defienden la evolución pueden explicar cómo se dio esta (por selección natural continua, por mutación que causara "saltos" evolutivos, por equilibrio puntuado, entre otras posturas), resulta un poco arriesgado dar por hecho el proceso evolutivo. Como ves, también estoy informado al respecto de lo que los evolucionistas proponen.

Puesto que hasta ahora ni siquiera se había mencionado la Biblia como "evidencia" contra el evolucionismo, no entiendo a qué venía el proceso contra Galileo al tema. Además, volviendo a lo mismo: la interpretación que se dio al texto bíblico para acusarle no tiene que ver con el contenido de la Biblia misma.

Los pasajes que se emplearon para acusarle fueron EclesiastĂ©s 1:5: “Sale el sol y el sol se pone; corre hacia su lugar y allĂ­ vuelve a salir (Biblia de JerusalĂ©n)”; y Salmo 104:5, “Sobre sus bases asentaste la tierra, inconmovible para siempre jamás”.

En cuanto al primero, como tú lo dijiste, la observación casual del alba y el crepúsculo nos lleva a que hasta hoy sigamos refiriéndonos a la "salida" y a la "puesta" del sol. No pasa de ser el punto de vista del observador. Con respecto al segundo, en realidad el versículo da énfasis a la permanencia de la Tierra, no a que no pueda moverse. Así la Tierra no pasaría de la existencia, o sería destruida, siguiendo el orden de ideas de otros pasajes. (Salmo 37:29; Eclesiastés 1:4.)

Además, ese texto no tiene nada que ver con el movimiento relativo de la Tierra ni del Sol. En los tiempos de Galileo fue LA IGLESIA, y no la Biblia, la que dificultó la libre consideración de asuntos científicos.

Ahora bien, si a todo aquel que dude de la evolución lo metes al mismo costal de la Iglesia inquisitiva, los paleoconservadores de la Tierra plana, la arqueología mormona y tal, claro que se hace ver a tal gente como ignorante. Aunque esas generalizaciones también son peligrosas.

Saludos. Un abrazo.

Sombrerudo dijo...

Respecto a los comentarios del post anterior. Existen cien aminoacidos entendidos como "una molécula orgánica con un grupo amino y un grupo carboxílico". Ahora, no todos DEBEN ser utilizados en formas de vida, de la misma manera que no todos los carbohidratos son usados en el glucocaliz celular; son un tipo de molécula, no necesariamente ladrillos proteicos.
La configuración de sus carbono quiral no puede ser D o L a la vez por cuestiones de espacio. Si unieras un L a un D podría ser que su grupo R estorbara al otro, o generar giros inestables en la proteina. Que sean unos y no otros bien PUEDE (no estoy seguro, no estuve en la sopa primitiva) ser que los plegamientos en esta forma eran más aptos a los medios acuáticos.

Ese argumento no es, ni de lejos, uno bueno para dudar de la evoluciĂłn. Aunque si hay argumentos buenos que la ponen en duda, pero no la desmoronan. La evoluciĂłn, con sus huecos, se sostiene. Y si bien aĂşn faltan ajustes, estos remodelarĂ­an la teorĂ­a de la evoluciĂłn, pero seguirĂ­a siendo la teorĂ­a de la evoluciĂłn.
Dudar de ella es suponer que puede haber una mejor explicaciĂłn para los fenĂłmenos observados. Está mejor explicaciĂłn no solo no existe, si no que ni siquiera es buscada por las multimillonarias farmacĂ©uticas, no por fe, ni por ahorro de capital (¡Te imaginas el billete que le generarĂ­a la patente de una nueva teorĂ­a mejor que la evoluciĂłn que impacte directo a la oncologĂ­a y demás!), si no porque nadie a encontrado un camino mejor.

Si, la evoluciĂłn se contradice, pero es solo cuestiĂłn de tiempo, experimentos, avances en la genomica, etc., para corregirlos.

Pith Zahot, El enemigo pĂşblico dijo...

Definitivamente es un tema que da mucho para debatir. Yo solo quisiera hacer constar unos cuantos puntos: tĂş comentas que ninguno de nosotros podemos comprobar directamente los fenĂłmenos fĂ­sicos o astronĂłmicos, por citar dos. Pero si vamos a eso, yo soy ciego, y si alguien me dijera que mi pelo es castaño... ¿será? AsĂ­ me lo dijeran los sietemil millones de personas de la poblaciĂłn, nadie tiene forma de comprobármelo. Por ello, creo que el asunto no va por ahĂ­.

Por otro lado, a mi punto de vista, estás tomando a la Biblia como simple documento de fe ciega (porque entiéndase, que la fe verdadera no es aquello en lo que creemos ciegamente, sino en lo que confiamos en base a razonamientos y pruebas lógicas que demuestran la fiabilidad de dicho objeto o persona al que le tenemos fe, este concepto lo han deformado numerosas iglesias y confesiones). Por el contrario, la Biblia puede ser comprobada tanto histórica, científica, arqueológica y moralmente como verdadera, y hay constancia de su fidelidad. Por lo tanto, tampoco veo al caso que se mencione la Biblia como base de numerosos movimientos antievolucionistas, o de posturas en contra del heliocentrismo, pues dichos razonamientos ni siquiera están bien fundamentados en lo que dice la Biblia; pues como ya puntualizó Danielov, los fragmentos se tomaron y deformaron a conveniencia.

Por ello yo opino que primero hay que tener conocimiento de causa de lo que se pretende opinar, si se va a defender la evolución, debe ser tanto en base a lo conocido científicamente de la misma, como también debe conocerse ampliamente la postura contraria. Si revolvemos a los creacionistas fanáticos, que tienen fe ciega en un suceso no comprobado, con los que creen en una creación con sus definidos tiempos y etapas, quienes tienen pruebas científicas e históricas, creo que desde ahí empezamos mal.

Saludos compañero, la verdad que fue agradable leer y compartir puntos de vista (no se burle camarada, me refiero a observaciĂłn, no a vista literal...¬¬)

Un Abrazo.

Maik Civeira dijo...

@Danielov y Pith Zahot:

Tienen razĂłn, yo no defendĂ­ la evoluciĂłn ni di pruebas de su validez. Como dije al principio de la entrada, escribĂ­ esta reflexiĂłn desde el punto de vista de la historia y la filosofĂ­a de la ciencia.

SĂłlo ustedes saben cuáles son sus objeciones a la evoluciĂłn y cuál es el origen de sus dudas. Lo que yo querĂ­a era decirles "¡Ojo! no vaya a ser que sus dudas tengan un origen similar a las de los que proponen que la tierra es plana o que creen que el Libro del MormĂłn es verdad histĂłrica"

"El apelar a los estudios de Darwin y del grueso de la comunidad científica moderna tampoco dice mucho, quedando como un argumentum ad verecundiam." Tienes toda la razón y lo sé. Por eso decía yo que es razonable no aceptar la evolución (o cualquier otro principio científico) sólo por ello, sino que hay que revisar las fuentes pertinentes.

SegĂşn yo, el revisarlas basta para quedar inmune ante cualquier duda que se plantee. Si ustedes ya lo hicieron y aĂşn asĂ­ se mantienen en sus dudas, yo respeto eso.

Karate Pig dijo...

Ego

Comentario 1 de 2

El debate es bastante interesante. He aqui el punto de vista de un HPPH

1.- En MĂ©xico hay una ausencia alarmante de espĂ­ritu crĂ­tico, y por lo tanto, cientĂ­fico.

2.- Eso nos lleva a considerar gran parte de la vida desde una perspectiva bastante neurĂłtica: Si o No, HĂ©roes y -Villanos, etc. lo que lleva a algunos a caer en extremos absurdos como entrar en guerra contra el narco, irle al America o creer que la tierra es plana

Sir David von Templo dijo...

Muy buena entrada mi estimado, y gracias por el comercial...

Saludos.

P.D.: en breve yo tambien publicaré una entrada referente a la evolución.

Karate Pig dijo...

2 de 2

3.- TodavĂ­a creo que el valor de la Ciencia radica no en las respuestas sino en las preguntas.
Ese es el espĂ­ritu crĂ­tico que la diferencia de las creencias religiosas.
La ciencia indaga, la religiĂłn impone.
Es por eso que cualquier teoria cientifica (relatividad, evolucion, cuerdas) está en constante revisión y reformulacion.


4.- Es por eso que ninguna teoria científica que se respete brindará respuestas absolutas.
Sin embargo no es suficiente con decir "no es cierto, aquí y allá falla"

Claro que la ciencia falla, es humana, no divina.

Pero persistimos y pensamos, aprendemos. Ese es el valor de la ciencia.

Para pensamiento absoluto bastan y sobran los marcos propuestos por la religiĂłn, los ovnis, el capitalismo, harry potter y las telenovelas.
Mundos cerrados en los que siempre hay un Factor Omnipresente: Dios, Seres Extraterrestres, El Dinero, Magia y "el Amor", respectivamente.

AnĂłnimo dijo...

En el post anterior alguien puso que una teoria no es una suposiciĂłn, y que era incorrecto que en el uso cotidiano se le diera ese sentido, ESA PERSONA ESTA EQUIVOCADA, en las ciencias la palabra TEORIA tambien significa suposiciĂłn, claro que para llegar a una teoria se lleven a cabo pasos logicos y metodologias definidas que le dan una validez, pero aun asi puede ser refutada (porque una teoria NO es una ley), y me refiero a que los mismo cientificos han refutado teorias evolutivas, cosas que se suponian ciertas (y no me refiero a ningun tipo de persona relacionada con dios)y descubren que no se habĂ­a dado la evoluciĂłn de cierta manera si no de otra. Yo no pongo en duda la evoluciĂłn, pero pongo pongo en duda la definiciĂłn de teoria que esa persona dio.

AnĂłnimo dijo...

ok, todos aquĂ­ están a favor de la ciencia y la verdad, ¿no? ¿Cual es el problema? Es decir, como estudiante de una ciencia biolĂłgica cimiento mi aprendizaje en la evoluciĂłn. Pero eso no significa que "crea" en ella; no es una creencia, es una teorĂ­a, y funciona en la practica. Si el dĂ­a de mañana se postula una mejor, perfecto,la reviso y ya está, yo la tomo. No me voy a desgarrar la toga. Eso no significa que antes de conocer esa teorĂ­a estaba "equivocado" por no dudar de la evoluciĂłn. Es decir, hoy dĂ­a es la mejor manera de explicar las cosas, hasta nuevo aviso. Y si no se ha encontrado otra, es porque no hay los recursos CIENTIFICOS (ej. total comprensiĂłn del genoma). Es como decirle "imbĂ©cil" a Newton por no conocer la curvatura del tiempo por grandes masas.

A mi lo que me parece un error es hablar de una teoría como si se hablara de una demostración de Euclides, intentando refutarla con dialéctica, y no con datos ni ciencia. Esto no es Kant ni Nietzche, es ciencia.

Ahora, Ego no refuto las razones por las cuales danielov duda de la evolución (y creo que ni siquiera fue su intención) y danielov ni a dado sus razones y sigue jugando al "yo estoy bien hasta que alguien demuestre que estoy mal", Lo cual está mal.

Si digo eso es porque me gusta el pleito, pero ya enserio, como bien lo dijo ego "Y sin embargo, evolucionan..."

Dudar de la evolución, suponiendo que hay gato encerrado y éste aparecerá con el tiempo, es como suponer que en un futuro se echará por tierra la teoría heliocéntrica y vendrá una nueva. Señores, la teoría heliocentrica se AMPLIÓ, no se cambio. Y la evolución no es un dogma. No todas las observaciones que de El Origen de las Especies son ciertas, pero lo que logra aportar este nuevo siglo (siglo destinado a la tecnología y biología, según bill gates) es una AMPLIACIÓN de la evolución.

Si me permiten, presionaré alt+tab y seguiré viendo pornografía.

Alida Corey dijo...

Existe algĂşn buzĂłn donde tus amables lectores podamos expresarnos en cuanto a tus post sĂłlo como comentarios y esas cosas? :)

Maik Civeira dijo...

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Lo pongo asĂ­ por aquello del Spam ;)

sudmex dijo...

P-pero no es preciso que la iglesia mormona diga que "ha encontrado evidencias cientĂ­ficas de que los relatos del Libro del MormĂłn son histĂłricamente certeros".

Soy mormĂłn y puedo decirte eso con conocimiento de causa.

Es fácil (y tedioso, eso que ni qué, pues habría que estar leyendo mucho) comprobar lo que digo, consulta los materiales de lectura oficiales de la iglesia (http://lds.org/lang=spa click, en "menú" y en cualquier link de la sección "estudiar") y verás que no se enseña que la ciencia respalda lo escrito en el Libro de Mormón. Qué más quisieramos.

Eso sĂ­, muchos mormones desean encontrar coincidencias entre la arqueologĂ­a y el Libro de MormĂłn y por ello se ponen a hacer, decir y escribir disparates. Pero oficialmente, pues nada, como te decĂ­a.

Saludos.

AnĂłnimo dijo...

Pues, si hay locos que dicen que la tierra está inmóvil y que el universo gira alrededor de nosotros.


http://naukas.com/2013/02/07/geocentrismo-en-el-siglo-xxi/

betovelez dijo...

voto de nuevo por tu poeta k jugo ñetas hahahaha, y los que estan en contra son unos bonobos...

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